Una de las constantes disputas entre las personas es en que creer, la ciencia y/o la religión. Todo esto es en verdad cuestión de fe en cuanto religión o creer en los hechos que presenta la ciencia con sus teorías.
El verdadero problema en la sociedad son los conflictos que se generan cuando estas 2 creencias disputan. Todos sabemos que los extremistas de cualquier lado son malos. Hay varios temas donde ambos disputan, el aborto, las células madre, el uso de preservativos…
Ambos tienen sus propias influencias negativas en la sociedad. En el caso de la ciencia, suele generar personas orgullosas y sin respeto alguno hacia los pensamientos ajenos, lo que los hace incapaces de argumentar y pueden resultar en disputas violentas. Pero es en general el lado más civilizado y solo causan argumentos sin fin positivo. Los extremistas religiosos son otro caso desgraciadamente. Se ha visto muchas veces como estos destruyeron pruebas científicas e incluso ejecutaron a muchas personas que practicaban esta simplemente por demostrar que la religión no era siempre correcta en varios casos. Por ejemplo, cuando Galileo descubrió que la tierra gira alrededor del sol, un grupo de la guardia real fue a amenazarlo con la ejecución si seguía creyendo en tal teoría, ya que demostraría incorrecta la creencia religiosa de que la Tierra es el centro del universo. Por alguna razón, los religiosos siempre reaccionaron de manera más agresiva cuando se demostraban erróneos ¿Sera por qué no tienen un pensamiento hipotético-deductivo como los científicos?
De todas formas, el extremismo de ambos lados presenta un problema en la sociedad que genera un hueco enorme de diferencias subjetivas en cada uno, las personas no están dispuestas a respetar las creencias ajenas debido a que no quieren aceptar sus errores muchas veces, y, aunque es solo en ocasiones extrañas, puede llevar a un conflicto violento por razones verdaderamente tontas. Y esto podría ser simplemente solucionado aceptando las creencias ajenas como una posibilidad en la que no necesariamente uno debe creer…
Creo que la solución más simple estaría en la educación del individuo para solucionar este problema, pero algunas personas simplemente un complejo de superioridad y terminan tomando un tema “subjetivo” como algo “objetivo”, por lo tanto, creen que su opinión es un hecho absolutamente verdadero. Y he ahí como se origina el problema.
Pero volviendo a el tema de la religión contra la ciencia, no hay forma de probar completamente cual es la correcta en que creer. Por un lado, la fe no contiene ningún tipo de evidencia sólida para reclamar sus ideas y varios de sus relatos se han demostrado incorrectos inclusive. Mientras que la ciencia en si presenta que cualquiera de sus teorías puede ser demostrada errónea a partir del modelo hipotético deductivo. Pensar que un argumento tan subjetivo logre causar conflictos tan grandes que podría llegar a causar la destrucción de edificios por parte de ambos lados. Es simplemente…..exagerado.
Concuerdo con vos, Nacho. A veces es muy exagerada la manera en que la ciencia y la religión pelean. Además, es medio hipócrita que los extremistas religiosos hayan hecho semejantes atrocidades, considerando que la Iglesia habla sobre el amor, del perdón y que somos todos hermanos.
ResponderEliminarEs por esto que cada ser humano tiene la capacidad de razonar, y pensar que es en lo que más le conviene creer, o qué es lo que más le atrae. La religión es una cuestión de fe mientras que la ciencia es algo más teórico y quizás demostrado (aunque no significa que sea correcto). En resumen, cada uno cree lo que quiere, pero respetando a su vez las opiniones de los demás sin causar de esta manera ningún problema o conflicto.
Nacho, para mi la discusión entre la ciencia y la fe, es muy irrelevante y poco útil de discutir, como vos dijiste la fe no tiene ningun tipo de evidencia sólida pero para muchos religiosos la fe es lo que estructura todo lo que son, toda su vida, y llega a ser más fuerte que cualquier otro hecho comprobado. Está más que claro, que hoy en día ya no vivimos en un mundo regido por la religión, aunque mucha gente siga teniendo la suya.
ResponderEliminarEn mi opinion la religion es solo eso, FE, RELIGION, CREENCIA. Cuando se meten en otros campos, en especial en el de las ciencias, es cuando surgen los problemas. Cada uno se tiene que ocupar de algo y de no tratar de convertir a los demas de su lado. Me molesta particularmente cuando la religion se enfrenta a la ciencia (o viceversa) y ninguna es capaz de ceder o incluso analizar lo que el otro plantea.
ResponderEliminarEs verdad, por otra parte, que en un momento de la historia del hombre la religion era el pilar principal pero a medida que el tiempo fue avanzando y el cerebro del hombre se fue desarrollando mas y mas, este pudo encontrar respuestas lógicas o cientificamente comprobables y dejar de creer que las cosas pasan a causa y gracia de Dios, o quien sea la divinidad.
creo que la religion es una cuestion de creer y de fe,y en cuanto a la ciencia,el hombre,como dicen todos cada vez va desarrollando y asi va viendo sus distintas ramas.
ResponderEliminarhoy en dia la religion trae variosproblemas, como discusiones,en el sentido de que te quieren hacer creer algo que por ahi vos decis que ni loco crees eso,eso es lo que mas me molesta,cada uno piensa y cree lo que quiere,y no nadie tiene que juzgar esa decision o pensamiento
En mi opinión la religion es algo que depende de cada uno y de creer o no creer pero saber de que se trata, de la ciencia creo que como dice Delfi cada vez se la va desarollando mas cosas nuevas. Pero es verdad que gracias a la religión se crean varias discusiones y aveces discriminaciones por creer diferente que a otra persona, lo cual eso me parece mal. Me parece que cada uno es libre de pensar lo que quiera y ser parte de la religión que quiera, creer o no creer es libre de su fe.
ResponderEliminarNacho, me parece que tomaste un punto neurálgico sobre la religión, en este caso tomada la religión católica. Lo que tiene de malo este tipo de religión, es que al igual que muchas, sus teorías y saberes se basan en hechos ocuridos hace miles de años y a diferencia de la ciencia, estas teorías no son puestas a prueba porque sino se estaría en contra de la religión. Además, estas se basan en escritos sagrados que no se pueden cuestionar pero si pueden ser interpretados de distintas maneras (es por eso que muchas religiones han podido subsitir hasta hoy, porque pueden ir "variando" lo que dicen)
ResponderEliminarNacho, entiendo por lo que publicaste, que tu planteo no busca llegar a entender si es la ciencia o la religión el pensamiento que debería primar. Sino que lo que te llevo a escribir dicho articulo es a fin de cuentas la "intolerancia", es decir el hecho de que haya violencia por una dispuesta intelectual como es esta.
ResponderEliminarSi bien es una discusión que está latente hoy en día y que quizás nunca se resolverá hay elementos que no podemos dar por sentados sin un argumento, valga la ironía: científico.
Decir; "En el caso de la ciencia, suele generar personas orgullosas y sin respeto alguno hacia los pensamientos ajenos, lo que los hace incapaces de argumentar y pueden resultar en disputas violentas" es un planteo subjetivo de tu parte y carente de argumento, a la hora de darle la implicancia que le das a los científicos no se puede luego no fundamentar porque son "orgullosos" "incapaces de argumentar", es menester no caer en una GENERALIZACIÓN... para no extenderme mucho más, una crítica más que se puede hacer es, siguiendo con la generalización, no se puede decir que todo científico utiliza el método "hipotético deductivo"... y en tal caso es muy diferente la posición empirista y la racionalista.
Más allá de esto, la discusión en SÍ no es para nada irrelevante, se trata de intentar establecer una visión del mundo... es entendible que cada parte quiera hacerlo pues son convencidos de ello. Además se deben analizar las implicancias no solo de creencia sino políticas que cada una implica, la religiosa claramente inclinada hacia el conservadurismo y lo científico como símbolo de la burguesía que en el Siglo XIX supo aparecer como revolucionaria.
Bueno este tema me parece que importante, a pesar de que difiera de mi interes, esta discucion jamas llegara a un fin, debido a que la fe coomo la ciencia son necesarias para unos y otros, o en casos se cree en ambos. me parece buena la idea tuya nacho de plantear el tema sin poner a uno de los bandos con mayor peso que el otro, eso es muy importante. a pesar de las disputas la evolucion del hombre llevo a esta disputa a una puramente verbal, no como hace unos siglos en el cual la iglesia ejecutaba a muchos pensadores.
ResponderEliminarMuy interesante el tema, Nacho. Creo que habría que aclarar que de lo que se trata es de una disputa por el "saber". Digamos que cuando se pregunta "¿quién sabe?" la religión es la que tradicionalmente decía "solamente nosotros, porque Dios se ha manifestado en las escrituras y somos los intérpretes adecuados" y la ciencia la ha desplazado de ese lugar en la Modernidad occidental.
ResponderEliminarLa pregunta "¿quién sabe? ¿quién tiene el saber sobre el mundo?" es generalmente respondida por la ciencia, pero la religión y otros discursos que dicen "yo poseo el saber" también quieren jugar su papel. Quizás deberíamos preguntarnos por qué y como bien se dice, por qué muchas veces esta lucha ha llevado a disputas violentas, asesinatos, censuras.
Esto es algo que ha trabajado muy bien Michel Foucault. El saber es siempre un poder. El discurso que en determinado momento de la sociedad es creído como verdadero, cuenta con un enorme poder para actuar sobre esta sociedad. Así que cuando la religión pierde el pedestal del saber, también pierde poder.
Veamos el ejemplo con las ciencias humanas o sociales, donde esta disputa no está ganada tan claramente como con las ciencias naturales. El "saber" sobre el hombre en este campo puede decidir el concepto de familia, el concepto de felicidad, el concepto de deseo, el uso del cuerpo. Por eso es que estas discusiones son cruciales. Y por supuesto que la ciencia y la religión en muchos casos ven los mismos problemas desde ópticas muy distintas. Podemos pensar que tienen diferentes paradigmas, como decía Kuhn y que son inconmensurables (no se pueden comparar) entre sí.
Poniendo a un lado que yo si creo en la relgion cristiana, me parece que la religión y la ciencia deberían respetarse entre si.Es decir que por mas que ambos peleen y se contradigan constantemente nunca llegaran a una respuesta porque la fe es justamente el creer sin necesidad de pruebas.Entonces la ciencia seguirá exponiendo que no es cierto lo que la religión dice y esta hará lo mismo y seguirán sin ponerse de acuerdo.Es un dilema sin fin y que aveces cansa, yo prefiero que cada uno mantenga sus descubrimientos e hipótesis aparte hasta que tengan la respuesta, si no la tienen no me parece productivo el constante barullo entre ambos.
ResponderEliminarCreo, que este conflicto se da pricipalmente, por que cualquiera de ambos métodos quiere predominar, sobre el otro. La religión busca, que la gente no necesite ver par creer, que es todo un poco mas celestial, etc. En cambio, la ciencia busca puntualidad, demostración de los hechos, experimentación. Yo en mi punto de vista, me ubico en el medio, no soy religiosa, simplemente creo que hay una fuerza mayor, pero tampoco creo que la ciencia sea enteramente sabia, aunque muchas veces me convence mas que la religion. Pero creo que como dijo Nacho es una cuestion de educacion, de formarse, cada uno con sus propias ideas, y no hacer lo que te imponen.
ResponderEliminarSiempre hubo cierta rivalidad entre la religion y la ciencia creo qeu mas con la religion cristiana, pero es cuestion de creencias, de un dia para el otro no va a cambiar esto porque ambos lados tienen pensamientos muy opuestos, creo que si serviria que se respeten mutuamente, es decir la iglesia no siempre llama a la paz supuestamente? pero cuando se pone en contra de la ciencia no hace todo de la forma mas pacifica, vuelvo a repetir creo que ambbos tendrian qeu respetarse.
ResponderEliminarPor otro lado vos pusiste "Creo que la solución más simple estaría en la educación del individuo para solucionar este problema.." No se si es cuestion de educacion capas educacion por el respeto pero hay muchos que tienen una educacion cristiana y van a tener determinada creencia y para ellos eso esta bien y otros tienen otra educacion tal vez mas laica en donde creen en la ciencia, nose es mi pensamiento tal vez este errada.
El tema es interesante Nacho, lleva a cabo un conflicto sin fin(como dijiste) . Es verdad, existieron, existen y van a seguir existiendo los confictos entre ambos lados bien diferenciados: La fe religiosa y la ciencia. Son dos posturas interesantes y es queda en cada persona en qué creer.
ResponderEliminarEn mi opinión, la gente necesita creer en algo para seguir viviendo su día a día. Algunos prefieren la religión; otros prefieren basarse en lo científico.
La religión y la ciencia, por un lado son muy diferentes entre sí, ya que la religión se basa en la fe de cada uno y no necesita ninguna prueba o conocimiento para creer en ella, no como la ciencia que sí se basa en el conocimiento, en la experimentación para poder llegar al objetivo buscado. Pero por otro lado también se parecen, ya que las dos defienden su propia idea, por lo que es allí donde se genera el conflicto. Pero,¿acaso la sociedad misma no genera naturalmente conflictos, revoluciones o guerras?, sin ellos no habría historia...Creo que es inevitable que se generen conflictos entre la religión y la ciencia, aunque mediante los errores se crean soluciones, así que tal vez haya alguna solución para por lo menos apaciguar este conflicto tan conocido en nuestra sociedad.
ResponderEliminarEste articulo me lleva primero a ver que esta bien hecho el balance entre ambas disputas, no hubo mas peso en una que en otra, segundo que es un tema que no tiene fin ya que van a surgir habiendo miles de opiniones y razones para seguirse debatiendo, si rescato como dijo Flor que la fe es creer sin pruebas, pero para la ciencia no se trata de eso, es comprobar cada cosa de las que se hace, por que suceden como suceden, por lo tanto jamas podrian comprtir uno la opinion de la otra por que vivirian uno de los resultados de la respuesta a aquella pregunta de como sucedio, por que, etc mientras que la otra solo cree por lo que ve/ sucede.
ResponderEliminarnacho, me parece muy bueno el tema ya que la ciencia y la religion van siempre en oposicion.
ResponderEliminarCon respecto a esto me parece que la religion es para muchas personas la razon por la cual se creo el mundo y ellos y todo lo que les sucede al rededor, todo es religion. Por ejemplo un dia soleado excelente, seguramente alguien lo refiera con Dios, "que gran dia nos regalo Dios", no se si reir o llorar cuando escucho semejante cosa. La verdad es que muchas personas utilizan a Dios de excusa de lo inentendible. A cambio la ciencia demuestra cientificamente a traves del hipotetico deductivismo las diferentes cosas que nos rodean. Por ejemplo si es un excelente dia, se debio a una presion estabale, vientos de sur suaves, una temperatura mayor a 20 grados, etc, etc, previendo una entrada de aire frio para el fin de semana. Todo esto tiene una explicacion logica y razonable. en cambio Dios no es una explicacion que yo personalmente pueda tener como valido.
La gran rivalidad y disputa entre la ciencia y la religión me parece sin sentido, esta bien que cada uno tenga sus creencias. Pero el no aceptar lo que el otro piensa y o dice me parece mal, y encima pelearse por eso me parece aún peor. Como por ejemplo la creación, según la ciencia la tierra se creó hace 15.000 millones de años de la explosión de una supernova, he así el big bang y que el hombre fue evolucionando a medida que pasaron los años, homo erectus, homo sapiens, etc. Y la creación de la tierra en 7 días según la religión, junto con Adán y Eva y el gran diluvio del arca de Noé. Eso sí, al contrario de la religión, la ciencia ha logrado dar pruebas de lo que dice.
ResponderEliminarLa realidad es que la rivalidad entre ambos paradigmas existe desde siempre. El otro día estaba hablando esto con una persona, no exactamente esto pero se relaciona, es una opinión de el, y la opinión mía: para él la religión empieza en donde la ciencia no puede explicar, a lo que yo respondí que en el pasado había muchísimas cosas que no se conocían, pero que al no conocerse lo justificaban con la religión, pero con el paso del tiempo esas muchísimas cosas que no se sabían en el presente se les puede dar un motivo, el porque ocurrían esas cosas, a lo que llamamos ciencia.
ResponderEliminarYo creo que esta disputa se trata de poder, de decir "yo se más que vos y lo puedo comprobar".
La religión es uno de los temas más delicados para discutir con los que no comparten las mismas ideas. Hace muchísimos años, había aborígenes que creían en el dios del sol, de la tierra (pacha mama), etc. Estas creencias, una vez que los conocimientos avanzaban, se fueron disolviendo, demostrándose que dichos dioses no eran reales. También como mencionó Nacho, la teoría de Galileo que contradecía a las creencias de la sociedad.
ResponderEliminarEn mi opinión, a medida que los conocimientos avanzan, ciertas dudas desaparecen. Aunque "Dios" es algo mucho más complejo, como dicen, es cuestión de fe. Sería realmente revolucionario, pero como todo lo anterior, creo que todo puede tener una explicación. Sólo se trata de creer
La Ciencia y La religión son las dos grandes visiones del mundo más importantes desde mi punto de vista. Las relaciones entre ciencia y religión se pueden enfocar desde diferentes puntos de vista: el histórico, el epistemológico y el sociológico. Pueden ser compatibles o incompatibles. la compatibilidad se puede destacar por su autonomía y desde ella el diálogo y la complementaridad. El problema de los orígenes del universo, la vida y el hombre puede plantearse desde la religión y de la ciencia. Cada uno decide la fe que quiere tener, la fe que quiere seguir. Al hablar de ciencia y religion es un tema muy delicado por que cada uno tiene un punto de vista diferente otra manera de creer o no en dios, o ser mas fiel a la ciencia.
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